Тина Канделаки: «Ни одна несчастная женщина не выглядит красивой»

В день рождения продюсера, топ-менеджера, общественного деятеля, и просто красивой женщины ЕLLЕ вспоминает ее интервью 2014 года о любимых книгах, музыке и объектах восхищения

В моей косметичке можно всегда найти тушь, помаду и блеск для губ. Я не люблю, когда на мне много пудры или тона. В дни, свободные от съемок, я практически не пользуюсь косметикой. Я считаю, что не макияж должен быть первостепенным. Не нужно бояться своего лица и пытаться полностью его изменить. Часто за экспериментами скрывается желание изменить или скрыть то, что тебя не устраивает. Я же всегда выступаю за естественность во всем и любовь к себе.

Чтение - мое главное хобби. В детстве мне запрещали читать в темноте. Я приспособилась читать под одеялом с фонариком. Я прочла так много книг, что выделить одну-единственную любимую очень сложно. Были этапные авторы: в юности это Ричард Бах, Чехов - в 20 лет, потом - Хемингуэй. и предпочтения. Когда я была маленькой, любила Урсулу Ле Гуин и Толкиена. В юности - нонконформистскую прозу Чарльза Буковски. Сейчас это «1984» Джорджа Оруэлла, «Калки» Гора Видала, «Костры амбиций» Томаса Вулфа, «Кысь» Татьяны Толстой, «Игра в бисер» и «Сиддхартха» Германа Гессе. Еще я очень люблю Алексея Толстого за его взгляд на российскую историю и адекватное к ней отношение.

К музыке у меня практически профессиональное отношение, так как я начинала свою карьеру как диджей на радио. Я люблю все - от Вагнера и Марии Каллас до Стинга и Тома Джонса. Меня очень вдохновляют певица Шаде, группа Velvet Underground и Нина Хаген, которых я могу слушать бесконечно долго.

Я много путешествую. Лучше всего чувствую себя во Франции. Чтобы понять Францию, надо ехать в Монпелье, на родину Франсуа Рабле, и останавливаться в отеле дизайна Филиппа Старка.

Я восхищаюсь сильными женщинами, начиная от Клеопатры и заканчивая Маргарет Тэтчер. Себя я также воспитываю и позиционирую как сильную женщину.

На уход за кожей не жалею времени и денег начиная с 17 лет. Если передо мной стоял выбор между покупкой новых туфель или похода к косметологу, я выбирала последнее. Этот урок мне преподали в детстве мама и бабушка, и благодаря ему мне удалось сохранить хорошую кожу, невзирая на мою профессию, требующую ежедневного нанесения грима.

Я постоянно делаю массажи лица , процедуры, направленные на увлажнение кожи, мезотерапию. К инъекциям отношусь осторожно, сначала пробую все на руках, а только потом на лице. Единственное, чего я боюсь и избегаю, - это ботокс. Но это не значит, что в будущем я к этому не приду. Если какой-то инновационный метод омоложения поможет мне сохранить мою природную красоту, я его попробую. Но злоупотреблять и пытаться изменить свою внешность никогда не буду.

От природы у меня сильно вьющиеся волосы, которые постоянно приходится выпрямлять. Поэтому дома я голову не мою, а хожу в салон, где мне делают укладку. Для того, чтобы волосы оставались густыми,делаю мезотерапию для кожи головы. Это очень болезненная процедура, но лучше от выпадения волос еще ничего не придумано.

В моей ванной баночек с кремами больше, чем в косметологическом кабинете, и я послушно выполняю все предписания специалистов: очищение утром и вечером, нанесение сывороток и кремов по специальным схемам. Каждый день я делаю маски - увлажняющие, очищающие, коллагеновые. Также у меня есть собственный аппарат Дарсонваля, с помощью которого я ухаживаю за кожей лица и за волосами.

Программа моей тренировки очень насыщенная: 10 минут силовых нагрузок на тренажерах, 5 минут на беговой дорожке, затем кручу велотренажер, далее прыгаю со скакалкой или занимаюсь аэробикой, возвращаюсь к силовым нагрузкам - и все по кругу. в которых нагрузка на мышцы происходит за счет веса собственного тела, - их я тоже делаю.

Я жестко следую своему графику. Встаю в семь утра, провожаю детей в школу, еду на спорт, по пути в машине проверяю почту, тренируюсь час-полтора, далее - работа.

Мое главное правило красоты - начинать и заканчивать день с тщательного очищения и увлажнения кожи. Даже если я пришла после работы глубоко за полночь, я никогда не лягу спать, не проведя ряда определенных процедур - не смыв косметику, не нанеся крем.

Основной секрет моей молодости очень прост: я действительно никогда в жизни не курила и не употребляла алкоголь. Достаточно давно я полностью отказалась от кофе и начала тщательно ухаживать за собой.

Внешняя красота, кто бы что ни говорил, - всего лишь фасад. Самое главное - то, как ты чувствуешь себя внутри. Ни одна несчастная женщина, как бы она ни была красива, не будет нести этот заряд красоты. И любая счастливая женщина, даже если с точки зрения общепринятых канонов красоты она некрасива, в этой конкуренции всегда будет побеждать. Поэтому для меня очень важно мое внутреннее состояние: то, что я чувствую внутри, отражается на моем лице.

Мои любимые ароматы - с корицей, лимоном, напоминающие что-то естественное и съедобное. Я всегда очень внимательно отношусь к выбору духов, потому что единственное, что человек помнит всю жизнь, - запахи. С правильно подобранным парфюмом появление женщины в обществе становится незабываемым. В красоте главное- кожа и запах. Не длина ног и размер груди, а именно кожа и запах - это то, что мужчины всегда вспоминают, думая о нас. Ее неуловимый запах, ее шелковистость и потом уже глаза, руки, губы. Вкус каждого тела особенный. Но если правильно ухаживать за собой, то ваши мужчины, даже любя других, будут вспоминать, как пахнете именно вы.

26 октября 2016

Тина Канделаки, генеральный продюсер канала «Матч ТВ», пришла в гости к журналу «Телепрограмма». У нее миллион дел, встречи и обсуждения, общение в соцсетях, спорт - в зале и на работе, а также двое детей, вступивших в подростковый возраст. В принципе 24 часов на все это хватать не должно. Но

Тина Канделаки, генеральный продюсер канала «Матч ТВ», пришла в гости к журналу «Телепрограмма». У нее миллион дел, встречи и обсуждения, общение в соцсетях, спорт — в зале и на работе, а также двое детей, вступивших в подростковый возраст. В принципе 24 часов на все это хватать не должно. Но, может, у Тины получается?

Фото: Личный архив

«У нас принято баловать детей»

— Тина, честно признайтесь, бунтуют ваши подростки?

— У меня взрослые дети. Мелании 16, Леонтию 15. Мы в самом расцвете подросткового возраста. Слово «бунт» слишком яркое для моих детей. Бунт возможен, когда недовольство копится, копится, копится. И в один прекрасный день выливается. Мне кажется, я все-таки сумела справиться как родитель с задачей. И на протяжении тех лет, которые предшествовали подростковому возрасту, не сформировала у своих детей это недовольство. Есть противоречия, это нормально. Есть вещи, на которые мы смотрим по-разному, с которыми они не соглашаются. Мне бы внутренне хотелось, чтобы они согласились, но как мама я понимаю, что сама была такой. У нас конструктивный диалог. Мы слышим друг друга. Иногда бывает, так как они юны и достаточно категорично смотрят на ситуацию, чаще всего все-таки руководствуются конфигурацией да или нет, будет или не будет, сейчас или никогда, придет или не придет. Я пережидаю. А потом мы возвращаемся к разговору и понимаем, что все-таки жизнь не черно-белая. И в ней присутствует масса других оттенков.

— Вы баловали их?

— Конечно. Я кавказская мама. Дети мои выросли в кавказской семье. У нас принято баловать детей. Так как мы живем вместе с моей мамой, кавказская бабушка — это очевидный стереотип для всех людей, здесь даже сомнений быть не может. Я сторонник того, чтобы к детям относиться с определенной долей повышенной любви. Балуйте, балуйте и еще раз балуйте детей.

— Перелюбить невозможно?

— Сложно представить, какие трудности могут ждать их в жизни. Нельзя сказать, что можно дать кредит на любовь. Но какой-то запас любви, которого потом в жизни всем людям не хватает, можно и нужно дать в детстве. Этот задел. Когда ребенок понимает, что он целая вселенная, что его любят бесконечно такой любовью, которой потом уже в течение жизни вряд ли кто-то когда-то полюбит. Я прошла все этапы любви, я была и остаюсь любимой дочерью, я была любимой девушкой, была и есть, надеюсь, любимая жена, я любимая мама, любимый друг… И я бы сказала, что ничто не сравнится с материнской любовью. Давайте детей в хорошем смысле слова кредитовать — давайте любить на всю их долгую и счастливую, безоблачную жизнь.

Мы не знаем, о чем просила Деда Мороза юная Тина. Но, похоже, многие ее желания исполняются. Фото: Личный архив

— Вы жесткая мама?

— Так как я очень жесткая по отношению к себе, наверное, эта интонация у меня присутствует. Дети это чувствуют. Но понятно, что как мать я стараюсь свою требовательность держать в определенных рамках. У меня такая работа, что я очень много контактирую с людьми, к окружающим людям я крайне требовательна. Я всегда людям говорю, что я не делаю скидки себе, поэтому давайте я не буду делать скидку вам. Часто приходится сталкиваться с ситуациями, когда у людей есть очень много проблем, но я выбрала профессию, в которой выживают только сильнейшие и одержимые. Телевидение — это сфера, где очень сложно людей заставить работать за деньги. Здесь люди по-прежнему работают за идею. Но все равно время от времени приходят люди, которые думают, что будут работать за деньги. Иногда мне говорят: вот у меня проблемы, мне надо домой, к детям, к семье, я себя плохо чувствую. В любой другой ситуации, если это не касается работы, я готова услышать проблемы других людей. Всегда для меня было одно правило: мои проблемы — это мои проблемы, я переступаю порог работы — свои проблемы я забываю за дверью. Я очень требовательна и как руководитель, и как человек.

Но как мама я хорошо понимаю, что это неправильно — дома вот так разговаривать с детьми, с близкими. Хотя они меня иногда укоряют и говорят, что эта интонация требовательности у меня прорывается. Но я пытаюсь, я работаю над собой, чтобы эту требовательность все-таки упаковывать в объяснения.

«Мои дети очень скромные»

— Они уже определились, куда пойдут?

— Да. Но рассказывать детали не буду. Мелания в этом году будет поступать в вуз. Но конкретные вещи я стараюсь не выносить на общественное обсуждение. Не все сразу понимают, что это мои дети. И у каждого человека должно быть пространство оставаться собой. Когда у тебя известные родители, ты в этом пространстве очень ограничен, потому что все равно тебя вначале воспринимают как ребенка известного родителя. Для моих детей очень важно, чтобы их оценивали, с ними завязывали отношения, дружили и общались, потому что они интересные люди, а не потому, что у них мама Тина.

Юная Мелания уже выходит в свет на радость маме и светским репортерам. Фото: Евгения ГУСЕВА

— А сколько у вас остается времени для общения с семьей?

— Вечером, не очень много. Мы весь день на связи. Но у меня дети еще в том возрасте, когда они очень заняты, как и я. Леонтий уходит в школу раньше. Он в 5 утра встает. И уже в 6 выходит из квартиры. И Мелания загружена. Она мне вчера пишет: «Я наконец-то понимаю тебя». Они перегружены и дополнительными занятиями, и спортом, и другими своими хобби и увлечениями, которые они стараются переводить в более профессиональную плоскость.

Даже если я буду сегодня сидеть дома с утра до вечера, это не значит, что я с ними буду больше общаться. Они уже выросли. Они очень много времени занимаются построением своей будущей жизни.

Всю жизнь хотела, чтобы сын профессионально занимался спортом

— Вы не боитесь, что большое количество возможностей, обеспеченность родителей сыграют злую шутку?

— Разочарую: по ним не очень видно. Они достаточно скромные. У Леонтия в школе определенная форма — военная. Если вы говорите о достатке, который можно определить по внешним признакам, внешне мои дети не бросаются в глаза. Леонтий вообще очень спокойно относится к одежде. Я в этом смысле счастливый человек. Это заслуга отчасти и бабушек — вырастить их людьми, которые знают цену деньгам. Они видят, сколько я работаю. Они выросли в семье, где мама всегда с большим трудом зарабатывала деньги. Они это знали с самого раннего детства. И прекрасно понимали, что каждая новая игрушка, каждая новая вещь — это еще один час моей работы. Они к этому очень трепетно относятся. Я даже не могу вам сказать, что у меня дети когда-то за все это время что-то потребовали, попросили дорогое и я задумывалась о том, зачем я их так избаловала. Нет.

— Тем не менее дети понимают, что у них в принципе все есть.

— Ну это же все вопрос коммуникаций в семье. Если дети видят праздную ситуацию, где папы не видно дома, мама все время дома, при этом 24 часа ходит по магазинам, у нее дома штат слуг, она весь день занята собой, то понятно, что, наверное, видя перед собой такую ролевую модель, они будут к деньгам относиться более щепетильно. Есть папа, который зарабатывает очень много денег, есть мама, которая эти деньги тратит. Такая модель тоже существует, я ее не осуждаю. Быть феей — это тоже и умение, и большой талант. Вот этого навыка у меня никогда не было. Мои дети видели принципиально другую модель жизни. Я в разводе достаточно давно, они были маленькими, когда я развелась, поэтому перед собой они видели одну и ту же картину каждый день — очень много работающая мама. Плюс в силу моего характера они меня никогда не видели расхлябанной, разбросанной. Такого они никогда в своей жизни просто не видели. Они всегда меня видели собранной, сильной и волевой. Человеком, работающим и обеспечивающим весь комфорт, всю жизнь, которая у них есть. Все, что я делаю, я делаю для своей семьи. Эту фразу вы можете услышать во многих сериалах. Эту фразу обычно говорит мужчина. В случае моих детей эту фразу им сказала мама.

«Я умею упаковывать спорт»

Занятия спортом — обязательная часть жизни руководителя спортивного канала. Фото: Константин ЧАЛАБОВ/РИА Новости

— Год назад вы стали генеральным продюсером « », и спортивное сообщество обрушило на вас шквал комментариев…

— На меня иногда перекладывают недовольство, в той или иной степени связанное с профессиональным спортом в целом. Я нормально к этому отношусь. Потому что это часть профессии.

— На вашем канале сейчас идет реалити-шоу «Бой в большом городе», где соревнуются непрофессиональные спортсмены. Готовы, что и тут вам достанется — травмоопасная забава для любителей?

— Вы правда думаете, что бокс самый травматичный вид спорта? Расскажу такую историю. Я всю жизнь хотела, чтобы мой сын занимался профессионально спортом. Я очень хорошо помню, как я позвонила Жене Гинеру и попросила, чтобы он мне помог со школой. Он помог с замечательной школой ЦСКА. За ручку привожу сына в эту школу, говорю: сынок, все, мы будем футболистами. Я всю жизнь мечтала: будет сын — обязательно его приведу в футбол. Привела. Леонтий быстро мне объяснил, что футболом он заниматься не будет. Мы как пришли, так и ушли. Но желание, чтобы мой сын занимался спортом, меня не покидало.

Так как я сама много занимаюсь спортом, он на меня смотрел, смотрел, а потом вдруг сам по себе выбрал бокс. Он им занимается непрофессионально. Он просто тренируется в свое удовольствие. И мы как-то были у врача. И первое, что она мне сказала: вы хотите, чтобы он занимался боксом профессионально? Я отвечаю: он не хочет, но мне было бы приятно. Она мне сказала: я не понимаю матерей, которые хотят, чтобы их дети занимались боксом. Вы не понимаете, что там бьют в голову? В принципе этот монолог должна услышать каждая мать, которая приводит ребенка в спорт.

В хоккее бьют клюшкой. А в футболе бьют по ногам. Спорт вообще очень травматичен. И в спорт приходят детьми. И на здоровье детей это сказывается. Но все равно люди хотят соревноваться. И реализовать себя. Преодолевать.

Фото: instagram.com

— Уже понятно, что получит победитель этого реалити?

— Конечно! Мы делаем этот проект вместе с продюсером Андреем Рябинским и «Миром Бокса». Андрей знает, что нужно боксеру, — контракт и возможность тренироваться. Поэтому победитель получит контракт с его промоутерской компанией и квартиру в Подмосковье. А определится победитель в поединке, который пройдет перед боем Дениса Лебедева 3 декабря в Москве. И это тоже здорово. То есть это верный путь в профессионалы.

— Тем не менее у меня есть сомнения, что великие спортсмены запросто ходят по улицам.

— Так все с чего-то начинали! Даже Мейвезер. А Ковалев? Это же парень с улицы. Все великие биографии откуда-то начинаются.

Рой Джонс и другие звезды спорта часто приходят в гости к Тине. Фото: Сергей ВИНОГРАДОВ/ТАСС

— Тина, за этот год, что вы руководите спортивным каналом, у вас появился любимый вид спорта?

— Футбол и бокс — ничего не изменилось со времен моего детства. Я любила всегда эти виды спорта, я любила их потому, что их любил папа, который, к сожалению, ушел из жизни. Я привыкла, что, когда я дома, семья в сборе, из телевизора на полную катушку должна идти футбольная трансляция. Окна открыты, двери открыты, как это происходит в любой грузинской семье, в любом грузинском дворике. Изо всех окон звучит мощный голос Котэ Махарадзе. Я люблю футбол, я с удовольствием смотрю футбол. И бокс.

— Но есть же темы, которые вам ближе, чем спорт?

— Я профессиональный продюсер — я профессионально могу упаковывать спорт. Продюсер, который делает программу «Голос», он с таким же успехом может делать и политическое ток-шоу. Потому что это процесс продюсирования и упаковывания контента. Самому петь необязательно. И еще про спорт за этот год мы смогли рассказать другими словами. Не «голы, очки, секунды», а человеческим языком. Об эмоциях, о мотивах, о прошлом спортсменов, об их настоящем и будущем. О том, почему этот атлет, этот человек в какой-то момент сказал себе: я не буду довольствоваться тем, что у меня есть, я хочу стать кем-то больше.

27 февраля 2013, 12:04

Судя по фото из тренажерного зала, коих последнее время в ее ленте довольно много, Тина намерена взять «золото» на женском чемпионате по фитнесу. Жим штанги из-за головы в положении сидя - это лишь малая часть ее комплекса мер по борьбе с комплексами. Она сама так сказала. А мы заметили: за полтора месяца до первого эфира нового ток-шоу на телеканале НТВ Тина похудела на 12 кг. - Тина, вести ток-шоу «Железные леди» с Маргаритой Симоньян - ваша идея? - У нас с Владимиром Михайловичем Кулистиковым (генеральный директор НТВ. - Прим. ред.) давно шли разговоры о возможных совместных проектах. В какой-то момент он увидел нас с Маргаритой в «НТВшниках» и подумал: «Эти две женщины вместе - как ураган, почему бы их не объединить?» Это было исключительно его предложение. - Женские дуэты - новая тенденция нашего ТВ? - Темпераментные, яркие, сильные, успешные женщины все больше места занимают в эфирах центральных американских, европейских телеканалов. У нас такой школы нет, но тенденция в эту сторону наметилась. Появление той же Ирады Зейналовой в программе «Время» - не что иное, как доказательство этого тезиса. Это уже далеко не нейтральное лицо, разговаривающее с людьми от имени власти общими словами. Тренд пошел в сторону того, чтобы у ведущего была своя позиция. До определенного момента хорошим тоном на нашем телевидении считался отстраненный ведущий, который стравливал гостей, но сам оставался над схваткой. В этом смысле я абсолютно солидарна с Маргаритой: это не про нас. У всех ведущих есть своя позиция, и почему бы ее не озвучить? Есть масса вещей, которые раздражают меня как человека. Это и коррупция, и лицемерие некоторых чиновников. На днях слушала утреннее шоу Сергея Доренко, он там очень доходчиво, в образах это объяснил. Некоторые чиновники относятся к стране по тому же принципу, что африканская народность масаи к своему скоту. Если телочка еще свежа, будет расти и давать много молока - можно надрезать ей вену и сцедить немного крови, но если это уже не телочка, а старая корова - то смысла ждать нет, надо оторвать кусок мяса и бежать, все равно она не сегодня-завтра падет. Часть элиты именно так и относится к стране: урвал кусок - и беги или сиди жди нового момента урвать. Но, на мой взгляд, сегодня все-таки наметился тренд по изменению этой ситуации, по-старому уже не будет.
- Тина, да кто же пойдет на такой эфир? У вас есть список гостей на ближайшее время? - Я уже неоднократно говорила, что с гостями от оппозиции никаких проблем нет и приглашены будут все. Главное - чтобы не струсили, не приводили миллион причин, почему они не могут, и пришли. Ну а со стороны власти, безусловно, хотелось бы видеть тех, кто занимает высшие посты в стране. Для любого интервьюера это большая честь. Если ток-шоу получится интересным, если наш дуэт с Маргаритой состоится, в эту программу захотят прийти все. - Вы с Маргаритой заранее оговариваете роли: кто сегодня нападающий, кто защитник? - Нет, конечно, у нас нет такого жанрового деления. - Маргарита нервничает накануне эфира? - О чем вы говорите? Я бы всем пожелала уверенности Маргариты Симоньян. - Прямой эфир в прайм-тайм - дело нервное. Но только ли в эфире дело? Вы выглядите как влюбленная женщина. - В социальных сетях я достаточно часто выкладываю фотографии знаков внимания, которые мне оказывают мужчины, но никогда не называю имен и не рассказываю об отношениях, которые есть в моей жизни. Я давно в разводе, я молодая женщина. Влюбляюсь - и в меня влюбляются. - Это прорыв. Еще каких-то полгода назад вы говорили, что увлечены только работой. - Я очень влюбчивый человек, но при этом умею себя контролировать. И бизнесу это не мешает. Видимо, уже возраст (смеется), потому что в приоритетах, конечно, работа. Иногда, знаете, как бывает: кто-то приглашает на ужин, а у меня контракты, клиенты, совещания. Максимум, что могу себе позволить, - пару раз в неделю выделить вечер для похода в кино. Я - как мужчина: могу в определенное время в определенном месте определенное количество раз (смеется). - А если так: влюбились и начали с этим человеком жить? Вы исключаете такой поворот событий? - Не исключаю. Но пока такого нет. Я достаточно размеренно живу. Встаю в семь утра, провожаю детей в школу, еду на спорт, по пути в машине проверяю почту, тренируюсь час-полтора, все остальное время - на работе. Освобождаюсь в лучшем случае в 8 вечера. Это осознанный выбор. Для того чтобы заниматься бизнесом, надо быть устойчивым во всех смыслах - и в физическом, и в психологическом. Личная жизнь - большой риск. Я часто говорю сотрудникам: ваши личные увлечения - личные до того момента, пока они не начинают оказывать на вас психологическое влияние, в таком случае я уже вынуждена делить эти риски с вами. - Но разве можно от всего застраховаться? - Нет, конечно. С одной стороны, мне бы хотелось удивительных отношений - которые станут для меня вторыми по важности после моего брака. С другой стороны, имея опыт, я, конечно же, осторожна - ведь эти отношения могут болезненно закончиться. Когда ближе с кем-то знакомлюсь, обычно для мужчины это большое испытание. Не все выдерживают. Очаровываются многие, скрывать не буду. Всем нравится, что я такая самостоятельная, деловая. Но потом... Мужчины не понимают: зачем ты так много работаешь, если ты женщина, у тебя есть внешность, в конце концов ты телеведущая? Этого вполне достаточно, чтобы нормально жить и иметь время на общение с мужчинами. Но я давно уже не просто телеведущая, я занимаюсь бизнесом, и это моя приоритетная сфера деятельности. В профессии телеведущего гораздо больше женского, а для того чтобы заниматься бизнесом, нужны мужские качества.
- Вы поздравили Ксению Собчак со свадьбой? - Как известно всем пользователям социальных медиа и не только, с Ксенией мы давно перестали приятельствовать, поэтому считаю лицемерным поздравлять человека, который при любом удобном случае старается тебя оскорбить. - Никто не ожидал, что Максим Виторган... - Извините, что перебиваю. Позволю себе не комментировать выбор Ксении. Решение принимала она сама, а значит, оно единственно правильное. - Страсти давно улеглись, но вы не рассказываете, в чем причина вашего конфликта. Почему? - Есть очень точные слова у Шекспира: «Грехи других судить вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь!» Я всегда говорила Ксении, что наш с ней конфликт станет для большинства бессмысленным аттракционом. В чем суть, не будет ясно никому, а аттракцион будет привлекать большое внимание. Но для Ксении важно быть публичной фигурой: в центре внимания, в свете софитов - в любом случае и любой ценой. Это ее путь, и я его уважаю. Ничего такого между нами не произошло. Изменились взгляды на происходящее в стране, и, собственно, у каждой появилась своя позиция. Но я никогда в отличие от Ксении не позволяю себе давать публичные оценки людям, которых считаю друзьями. Не мне судить друзей, моя задача им помочь, если у них возникнут трудности. У Ксении другой подход: она регулярно обвиняет меня в тесных связях с администрацией президента и еще бог знает в чем, в общем, демонизирует настолько, что я не удивлюсь, если в один прекрасный день она скажет, что я еще и детей ем. Но, думаю, к тому моменту над этим уже будет смеяться вся страна. В отличие от меня Ксения выросла в окружении людей из сегодняшней власти. Как бы она себя ни вела, у нее с властью особенные отношения, поэтому не мне их обсуждать. Захочет - расскажет сама. Всем желаю счастья, Ксении в том числе. На этом я бы закрыла тему.
- Тина, есть еще один непростой вопрос - об увольнении Татьяны Лазаревой и Михаила Шаца с телеканала СТС. Как думаете, причина в низком рейтинге? - Вы хотите, чтобы я сейчас лишний раз пнула коленкой коллег и сказала про не те цифры и не те рейтинги? Не буду этого делать категорически. Если коллеги талантливые, если коллеги способные, если коллеги знают, что делать, они обязательно трудоустроятся. А если не трудоустроятся, это тоже будет ответ. - Многие думали, что вы с Татьяной и Михаилом дружили. Впрочем, поверьте, есть те, кто уверен, что в детстве вы с Собчак играли в одной песочнице… - Не думаю! Не секрет, что я из Тбилиси. Выросла в классической тбилисской семье, где мама - женщина строгая и властная. Она меня никогда не баловала, воспитывала в доверии, но строгости. Хотелось голубые синтепоновые ботиночки, а покупали хорошие московские из кожзаменителя, как у всех, мол, нечего выпендриваться. Надо сначала вырасти внутри себя, а потом украшать себя снаружи. Я росла не в золотой песочнице, у меня, конечно же, не было ни водителя, ни охранников, ни поездок за границу. Родители продали квартиру, переехали в меньшую, а разницу в 3770 долларов отдали мне, дав мне таким образом возможность уехать в Москву и поступить на курсы повышения квалификации сотрудников радио и телевидения. Я рассказываю это не для того, чтобы вызвать к себе сочувствие или подчеркнуть мое нынешнее положение. Просто констатирую: мне пришлось пройти долгий путь.
- С Меланией вы строгая мама? - Мелания говорит, что да. Кстати, она категорически не любит, когда я про нее рассказываю. И я ее понимаю. В ее окружении есть дети, которые вообще не обращают внимания на то, что я ее мама, и обо мне говорят как можно меньше. - Леонтий тоже не любит, когда вы о нем говорите? - Да, он даже не разрешает выкладывать в социальных сетях его фотографии, а если я это делаю - очень ругает. - Сколько вашим детям сейчас лет? - Мелании - 13, а Леонтию будет 12. - Чем они вас удивляют на данном этапе? - Удивляют две вещи. То, что Мелания оказалась очень ответственной и мудрой. Несмотря на воспитание, это все-таки ее характер. И, конечно, артистичность Леонтия. Я приложила массу усилий, чтобы сын не был артистичным, был менее эмоциональным мужчиной, но он растет настоящим артистом. Он хорош собой. И я, как мама, хочу надеяться, что не это станет главным достоинством, за которое его будут любить женщины. - Вы вместе с бывшим мужем воспитываете детей? - Я с Андреем не общаюсь. Но его общению с детьми ни в коем случае не препятствую. Он участвует по мере сил и возможностей в их жизни. Я это только приветствую.
- У меня масса комплексов! - говорит в какой-то момент Тина, а в это время за ее спиной в кабинет пытаются внести букет из тысячи, не меньше, бордовых роз (привет от поклонника), в дверь цветы проходят не с первого раза. - Не лукавлю. У меня масса сомнений, масса слабостей, масса фобий… Но я на себя взвалила ответственность за такое количество людей, что зацикливаться на своих комплексах времени нет. - Можете привести пример? - Комплексую по поводу внешности. От природы у меня нет тех данных, которые позволят без лишних усилий на протяжении многих лет сохранять хорошую фигуру. Что я для этого делаю? Борюсь с недостатками и борюсь достаточно успешно. Много тренируюсь, не ем сладкое, только вареные овощи и рыбу - и так ежедневно. Еще я мало путешествовала. Но и это стараюсь исправить. За последнее время объездила Европу. В Америке была всего два раза. Пока не видела Австралию, Японию, не видела, как выглядит Вьетнам, и в королевство Бутан тоже очень хочется съездить. - Не так уж и много комплексов. И не такие уж они страшные. - Поймите, я не засыпаю со словами: «Ах, какая же я прекрасная!» Нет, я ложусь и думаю о том, что я делаю не так, в чем я допускаю ошибки, почему я допускаю эти ошибки и как мне иногда хочется, чтобы рядом был кто-то, кто вместо меня решит все эти проблемы. Но умом я понимаю, что это невозможно. И даже если бы это было возможно, то не навсегда… Лишь на короткий промежуток времени, потому что только ты сам, независимо от того, мужчина ты или женщина, от начала до конца тебе приходится в своей жизни принимать решения. За тебя твою жизнь никто не построит и не проживет.

«Мы - не тривиальная пара. Были партнерами в бизнесе, вместе развивались. Есть какие-то сферы, в которых супругу интересно принимать решения. А есть те, в которых он с удовольствием делегирует это право мне», - признается Канделаки.

Встречу Тина назначила на рабочем месте в телецентре «Останкино». Только что у генерального продюсера «Матч ТВ» закончилось совещание.

- Вы уже более полутора лет на канале. А помните свою первую планерку на «Матч ТВ»?

Помню, конечно. Когда меня только привели на канал, то сразу попала на встречу с сотрудниками. С этого и началось.

- И как вас встретил мужской коллектив?

Ожидаемо. Мы смотрим и любим спорт в нашей стране по-своему. В основном в спорте женщин любят, если они – спортсменки. А в других качествах их достаточно сложно воспринимают, хотя одним из основателей спортивного телевидения в нашей стране была Анна Дмитриева (легендарная теннисистка и телекомментато. - Прим. «Антенны»), и это незыблемая величина. Но потом привыкли, что есть она, а остальные руководители – мужчины. К тому же не забывайте: какое-то время я отсутствовала на телевидении. Да, у меня яркая биография. Но мало кто понимал, какая я теперь. Те, кто контактировал со мной в «Апостоле» (Тина была совладельцем этой компании, занимающейся PR. - Прим. «Антенны»), знали о моем трудоголизме. Как рассказал мне один сотрудник, после того, как я отработала месяц на канале, его спросили: «А она реально ходит каждый день на работу в „Останкино“? Так прямо сидит в кабинете? И какой он у нее?» «Не самый большой, но самый обычный», – ответил он. Сколько тут у нас всего метров – 30, включая переговорку? У нас на двоих один кабинет с креативным продюсером. И я не жалуюсь. У меня здесь творческая атмосфера. И это круто. Телевидение не терпит больших кабинетов, руководителей, оторванных от своих коллег. У нас в хорошем смысле «открытые двери». Все приходят со своими предложениями и идеями, заходят гости после эфира на «Матч ТВ». Мы имеем возможность быстро и на месте обсудить все вопросы и проблемы – рядом и студии, и новостная служба, и продюсеры.

- То есть прямо так любой сотрудник может войти к Тине Канделаки?

Конечно. Все знают: АСК-3 (комплекс студий в «Останкино», где находится «Матч ТВ». - Прим. «Антенны») приглашает. И когда сотрудник рассказал своему товарищу про то, как мы сидим здесь с раннего утра и допоздна, тот сильно удивился. В отношении многих известных людей работают стереотипы – я уже привыкла. Считаю, что результат нужно доказывать делами. Меньше пустых разговоров – больше дела.

- А вы действительно сидите допоздна?

По-разному. Когда идут крупные спортивные соревнования, нахожусь здесь с утра до ночи. Во время Олимпиады в Рио и Евро-2016 я сутками находилась в АСК-3. В обычные дни бывает, что заканчиваю пораньше, бывает, попозже. Вчера ушла домой в девять вечера. Телевидение – это не просто работа, а образ жизни. А когда на канале в эфире выпуски новостей, то ты на связи с раннего утра. Первые эсэмэски приходят ко мне в 7:00. Мы – жаворонки. Обычно мое раннее утро начинается с ответов на срочные утренние SMS и письма.

- И все-таки пришлось менять мнение о себе?

У меня была ипостась ведущей. А ведущий – кто? Эгоист. Вот почему не всегда он становится хорошим продюсером. История знает только один пример – Константина Эрнста, неповторимого в свое время ведущего программы «Матадор», ставшего одним из главных продюсеров в нашей стране. Почему меняться сложно? В кадре все должны работать на тебя и твое эго: от гримера до режиссера. А когда ты становишься продюсером, то весь процесс обслуживаешь ты. Многих спортсменов, руководителей федераций я уговариваю лично прийти в качестве гостя в студию «Матч ТВ». Вы бы никогда бы не увидели на канале столько документального кино, эксклюзивов, таких футбольных звезд, как Валерий Карпин (экс-тренер московского «Спартака»), Роман Широков и Дмитрий Булыкин (бывшие игроки сборной России по футболу), если бы наша команда не вела со всеми диалог. Есть близкие люди, с которыми я могу договориться утром, чтобы они пришли к нам на канал вечером. Ведь у нас много живого эфира: кто-то отказался, заболел. Продюсер должен убеждать огромное количество людей. Ведь он отвечает за конечный результат. Королевствовать не приходится.

Список «Форбс» - наивное желание

- Долго сомневались, когда вас пригласили на спортивный канал?

Когда Дмитрий Чернышенко (генеральный директор холдинга «Газпром-медиа». - Прим. «Антенны») пригласил меня на «Матч ТВ», то я сделала несколько звонков: маме, мужу и Наталье Билан. Мама была счастлива, так как знала, что я давно хочу себя попробовать в новом качестве. Поэтому и ушла в свое время с телевидения. Муж тоже о моем желании знал и поддержал меня. У меня за время работы в крупнейшем пиар-агентстве появились бизнес-опыт и понимание механизма взаимодействия различных бизнес-процессов, нацеленных на получение качественного позитивного результата. Ведущему эти механизмы сложно понять. Он мягкий, как глина, способный воплотить любую идею другого человека. Сколько раз было: плохие сценаристы, плохо снято, и история проваливается. И в моей карьере такое случалось. Выходило четыре программы, и все заканчивалось. И что? Я как была Тиной Канделаки, так ею и оставалась. Не становилась не лучше, не хуже. Ведь это не была моя вина. А тут ты как продюсер несешь ответственность. В спорте же это еще более гипертрофированно. Вот и в пенальти, в дополнительном времени или в буллитах – во всем этом я тоже виновата. Недавно выступил тренер с гневной тирадой: почему мы не показываем чемпионат мира по гандболу, матч Россия – Словения. А вы программу телепередач прочитайте, там все написано: матч стоял в программе. Но эмоции в спорте иногда превалируют: сначала ведь надо проверить, а только потом сказать. Извинялись. И такое бывает, к сожалению, часто. Но я внутри себя выросла, наверное, вот и стало интересно нести эту ответственность. Семь лет же была в бизнесе, то есть совсем в другом качестве.

С мужем Василием Бровко

- Не жалко этих семи лет?

Это был очень интересный период. Мы сделали любопытные проекты, начиная с бренда госкорпорации «Ростех», заканчивая продвижением автомата Калашникова. Я этим горжусь. Какого успеха «калашников» добился: выход на американский рынок, мощная маркетинговая кампания. Все это было бы, наверное, в другом качестве воплощено и с другим результатом, не будь того бренда, который сделала наша команда. Многие и не помнят, что это мы вели эти проекты.

- А как же мечта попасть в десятку богачей «Форбса»? Прощай?

Я же в ней была как высокооплачиваемая ведущая. Это очень наивное желание. Важно не попасть в список «Форбс», а иметь инструменты для реализации своих идей. Люди, которые в своей жизни не заработали даже миллиона долларов, думают, как же классно их получить. Я когда это говорила, не обладала особым опытом. У меня были первые несколько миллионов, которые я заработала на своей творческой деятельности.

- Это вы про выгодный контракт с косметической маркой?

Да, я была и остаюсь единственной русской звездой, с которой заключили такой контракт. Думала тогда, что надо закреплять количество денег. Да, закреплять, конечно, надо. Но надо развивать себя и свои идеи. Посмотрите на Марка Цукерберга… Никто на него в свое время не сделал ставку, а он достиг своего. Поэтому сегодня я хотела бы управлять достаточным количеством денег для реализации тех идей, которые у меня есть. А буду я или нет в списке «Форбс», вообще никакой роли не играет.

- Вам важно постоянно развиваться? Это вами движет…

Да, такой уже у меня склад натуры. Вечно молодая. Недавно, когда Валерия Карпина поздравляла с днем рождения, то сказала ему: «Нам с тобой нужно было родиться в день молодежи». Я когда-то проходила тест Хогана – модное исследование, которое проводят при приеме на работу: подходите вы или нет на искомую должность. Так вот, у меня тест показал потрясающую обучаемость. Графики зашкаливали. И это правда. Я очень люблю учиться. Этой мой девиз, могу написать его на лбу и идти дальше.

Есть разные типы руководителей, я их много видела по роду своей деятельности в том же «Апостоле». Есть те, кто любит окружать себя более слабыми людьми, свитой. Я с того момента, когда в моем подчинении стало больше ста человек, вынесла одну важную вещь: развивать бизнес или компанию можно только тогда, когда люди, которые входят в твою команду, твои заместители, в определенном направлении сильнее тебя. Вот и все. Если ты сильнее, то будешь все время их перепроверять. И зачем они тогда тебе нужны, если им объясняешь, что делать? Не надо бояться работать с сильными людьми. Да, они не будут с тобой во всем соглашаться. Будут спорить. А я им доказывать, что мое решение справедливо, или признавать их правоту. Это очень интересный процесс взаимного обучения.

- А как реагируете на критику? Мне понравилось, что вы обычно защищаете не себя, а компанию…

Мне все равно, что про меня говорят. Обычно спрашивают: как я отношусь к Василию Уткину, к Алексею Андронову, к другим людям, которые покинули наш канал. Когда я была телеведущей, было важно, чтобы меня любили. Любите меня, смотрите мою программу – значит, рейтинг растет, и я побеждаю. Сейчас моя задача сделать так, чтобы люди, которые приходили на канал, приносили ему пользу.

Никогда не буду комментировать

- 6 лет назад Дмитрий Губерниев в своем интервью «Антенне» сказал, что единственная женщина, с которой он бы смог комментировать футбол, - это Тина Канделаки…

Никогда не буду комментировать. Не интересно. Каждый должен делать то, в чем он лучше всех. Массовый зритель нашей страны пока не всегда готов слушать женщину-комментатора во время футбольной трансляции. Мы же не Италия, где это частая практика. Более того, проводили исследование: когда мужчина смотрит спортивные программы, женщина, даже любимая, ему вообще не нужна. Она-то, может, и готова составить ему компанию. Но мужики хотят посидеть сами, расслабленно у телевизора, с орешками, с чипсами.

По роду деятельности – все. А так – футбол, бокс, бои без правил. Все, что я любила в детстве. Папа смотрел футбол, бокс. Плюс у меня муж – футбольный болельщик. Ничего нового не добавилось.

- Часто выбираетесь на стадион?

Если есть такая возможность, то использую ее. Это удовольствие – праздничный выход с семьей.

- Если вбить в интернет-поиск вашу фамилию, то обязательно в первых строчках вылезет сочетание Тина Канделаки и фитнес. По-прежнему успеваете ходить в зал?

В последние месяцы болела серьезно, врачи не разрешали. А так да, занимаюсь регулярно утром, вернусь в спортзал через недельку.

- Меня тут попросили уточнить: хотите стать фитоняшкой? Похудели на 6 кило…

Я уже не в том возрасте, чтобы быть «няшей». Спасибо за то, что верите в мою вечную молодость, стараюсь поддерживать форму. Но с моим отношением к жизни и с остальным багажом, который накопился за 41 год, «няшка» из меня точно не получится.

- Мужа тоже вы пристрастили к фитнесу?

Василий в прошлом кандидат в мастера спорта (футбол), его ни к чему не надо было приучать. Мы смеемся: когда только познакомились, я все время злилась, что муж перед сном смерчем проходился по спортивным сайтам. Счет посмотреть, нарезки голевые. Теперь, когда он приходит домой, я с ним вместе все это смотрю. Муж мне говорит: «Я, конечно, все мог представить, знакомясь с тобой, но что ты будешь зависать на спортивных сайтах и мы будем смотреть их вместе, не мог предположить. Хорошо не поспорили». Жизнь гораздо более талантливый сценарист, чем мы с вами.

- Дети спортом занимаются?

Немного. Cын Леонтий занимался боксом, поэтому больше смотрит по телевизору бои: Федора Емельяненко, Хабиба Нурмагомедова. Дочь Мелания, как и многие, посещает спортзал.

- Успеваете, доехав до дома, выключить режим большого начальника?

Те, кто не успевает переключаться, становятся невыносимыми тиранами для домашних. Есть у меня склонность к структурированию и приведению всего в систему – не буду лукавить. Хочется, чтобы это стремление с работы перенеслось и на дом, но я в своем уме. Не бросаюсь в крайности: прыжок от фитоняшки в тирана, во Фрекен Бок – это прыжок сумасшедшего в бездну. Стараюсь его не совершать. Я в том возрасте, когда есть возможность анализировать свое поведение, сохраняя здравую оценку себя и понимая, что над собой надо работать.

- Кто в семье главный?

По классическому грузинскому клише я конечно же должна ответить, что муж. Но давайте отдавать себе отчет, что мы – не тривиальная пара. Были партнерами в бизнесе, вместе развивались. Есть какие-то сферы, в которых супругу интересно принимать решения. А есть те, в которых он с удовольствием делегирует это право мне. Мы – по-прежнему партнеры, хотя в браке это слово опасно, потому что такие отношения могут плохо закончиться. Женщина должна быть женщиной, а мужчина – мужчиной. И я ролей не путаю. Но мой муж должен понимать, что я – не обычная жена. В силу того что мы много друг про друга знаем, готова поддержать и подставить ему плечо.

Сейчас многие мужчины выстраивают отношения с женами так, что дома они не хотят говорить с ними о работе. Много неравных браков. Ему 45, а ей 20, поэтому он вряд ли обсуждает с ней стратегические планы по захвату мира. Мы с Василием были вместе в бизнесе, факт биографии который не выкинешь. Поэтому привыкли друг с другом советоваться. К тому же имейте в виду, что встретились с ним в тот период, когда я изменила свою роль и он рос в том направлении, которым потом стал заниматься. Мы дополняли друг друга и поддерживали. Знакомство началось с того, что я пришла и сказала ему, что не хочу быть ведущей в тех проектах, что предлагают. На что Василий сказал: «Тогда давай сделаем проект, который ты хочешь». «Его никогда не покажут по телевизору». «Для этого есть интернет». Девять лет назад для меня это было странное предложение. А теперь интернет везде.

Мелания, дочь Тины Канделаки

- Вы Василия к чему-то подталкиваете?

Он много над собой работает и развивается. И ему это интересно. Так мы нашли друг друга, так и живем.

- А детей?

Детей до определенного возраста лучше не трогать. У нас тут с Меланией был интересный разговор. Она сейчас в школе проходит роман Тургенева «Отцы и дети». Я ей сказала, что считаю преступлением проходить это произведение в вашем возрасте, потому что вы все равно не согласитесь с его философией. А вот когда ты перечитываешь его в зрелом возрасте, то понимаешь, что эта проблема стара как мир. Поймите правильно, в определенном подростковом возрасте мир все равно делится четко на черно-белые цвета: «Я никогда так не сделаю», «Мои отношения с этим человеком закончены». Слова «никогда», «ни с кем», отрицания – свойственный этому возрасту максимализм. И спорить с ним просто глупо. Только показывать на собственном примере. Делаешь, что считаешь нужным, и даешь возможность детям выбирать. Они, находясь рядом с тобой, перенимают не только хорошее, но и плохое. Вопрос баланса.

- Гордятся они мамой?

Это у них надо спросить. Хотелось бы верить, что, конечно, да. Но думаю, если бы я была не тем, кем являюсь, то проводила бы больше времени с ними. Но вопрос в качестве отношений. Можно 24 часа сидеть дома и варить борщи. Но качество отношений при этом может быть спорным. Нужно стараться давать детям то, что им важнее всего, – это любовь, поддержку и понимание. Самый главный конфликт отцов и детей случается тогда, когда они видят, что взрослые их не понимают. Я разговариваю со своими детьми. Мы – друзья.

Если книга, то… современные детективы, очень сильная школа в той же Норвегии, Ю Несбе, например. Люблю русскую литературу. Скупаю все новинки, иногда не все успеваю до конца дочитать. Читаю письма братьев Чеховых: Саши – Антону. Потрясающая переписка.

Если фильм , то… «Матрица». Сейчас все обсуждают «Рай», а мне нравится фильм Андрона Кончаловского «Любовники Марии» с Настасьей Кински. В тбилисском периоде – «Лицо со шрамом», «Крестный отец». Сейчас американские сериалы – «Табу».

Если музыка… я же диджей в прошлом, у меня сформировавшийся музыкальный вкус. Dire Straits приедет в Россию, схожу на концерт, на Aerosmith купила билеты. Посещаю большие шоу. Я выросла на андеграунде 90-х, затем перешла на рок-музыку, хотя мне нравится и Эминем.

Если отдых… в моей жизни его не так много. Сейчас, наверное, выбрала бы пляж.

Любимое время года… . весна. Потому что все заново рождается и начинается. В Грузии сразу становится жарко, цветет миндаль, и жизнь замедляется.

Достоинство… обучаемость.

Недостаток… нетерпимость. Но я с этим борюсь.

Телеведущая, бизнесвумен, мама двоих детей Тина Канделаки в интервью Вадиму Вернику для журнала ОК!

Фотография: Натали Арефьева

Офис в центре Москвы. Кабинет руководителя. Заходим. Хозяйка компании Тина Канделаки садится за рабочий стол. «Мне, - говорит, - так удобнее общаться». Ее драйв, энергия и энтузиазм зашкаливают. Вскоре я почувствовал: Тина до такой степени самодостаточна, что могла бы сама взять у себя интервью, сама себя сфотографировать и так далее. Впрочем, это обманчивое впечатление. Ей нужен диалог, ей важен диалог. Просто она столь стремительна, что за ней мало кто успевает. Я попробовал «пробежаться» вместе с Тиной, не выходя за пределы кабинета. А потом мы сделали фотосессию, уже у Тины дома

Тина, я впервые услышал о тебе от своего старшего брата Славы. Он работал на «Радио Рокс» и с вдохновением рассказывал мне, что у них появилась яркая, эмоциональная, креативная ведущая. Этот «багаж» ты привезла с собой из Тбилиси?

Да, в Тбилиси я работала радиоведущей с шестнадцати лет и в Москву попала уже с пятилетним опытом работы.

Я имею в виду скорее тот внутренний энергетический напор, с которым ты приехала в Москву, в совершенно другой мир, где свои законы, свои ритмы.

Это свойственно всем пассионариям. Кроме того, существуют и некоторые национальные особенности. (Улыбается. ) Я всегда была очень целеустремленной, хорошо знала, чего хочу. Перед собой я ставила конкретные цели, связанные с возможностью самовыразиться. Каждый человек в определенном возрасте считает: я знаю, как сделать так, чтобы запомниться, очертить ареал применения своих сил, найти свою точку на карте. Наверное, эта моя черта связана в первую очередь с воспитанием и образованием. Моя мама была главным врачом района, женщиной очень деловой, с активной жизненной позицией. Ее пример всегда был у меня перед глазами.

То есть в школе ты училась на отлично и всегда была лидером, так?

Были разные периоды, я же живой человек. Что-то получалось, что-то нет. Когда у меня были не очень хорошие оценки, приходилось заниматься дополнительно. С лидерством та же самая история: иногда вокруг меня собирались, иногда «разбирались».

Насчет «собирались» понятно. А вот почему «разбирались»?

Потому что, наверное, мой стиль поведения иногда раздражал. Я практически не участвовала в той части школьной жизни, которая не была нацелена на достижение конкретного результата. Мои одноклассники после уроков шатались по городу, а я домой уходила. Или в школе специально оставалась, чтобы дополнительно позаниматься.

В моей системе координат не было такого, что можно просто так ничего не делать. Если результата нет, значит, потерял время. А жизнь не резиновая.

В такой позиции, Тина, есть что-то от робота. Как будто завели механизм - и поехали.

Люди творческие, может, видят в этом что-то из робототехники, но у моих друзей-бизнесменов никаких вопросов не возникает, для них это абсолютно понятный стиль жизни. К тому же, как мы знаем, творческий процесс - это на пять процентов талант и на девяносто пять процентов дисциплина и упорство.

Послушай, но у тебя наверняка есть подруги и не такие работоголики, как ты…

Они постоянно мне говорят, что я занимаюсь не тем. У меня есть очень близкая подружка Линда, с которой мы постоянно спорим по этому поводу. Она яркая, темпераментная женщина, у нее свой бизнес, тем не менее она очень много времени уделяет личным отношениям. Я говорю ей: «Слушай, ну как ты можешь так много говорить об этом?» Она отвечает: «А ты думаешь, что, когда мы постареем, тебе дадут медаль за то, что ты так много работала?» Она успешная бизнесвумен, но у нее нет амбиций построить интерконтинентальную корпорацию.

А у тебя именно такие амбиции, да?

Я хочу, чтобы моя компания - центр стратегических коммуникаций «Апостол» - вышла на мировой рынок и стала конкурентом таким игрокам, как Pelham Bell Pottinger или Brunswick. Наша c Василием Бровко компания занимается коммуникациями в широком смысле, начиная с брендинга и заканчивая телепроизводством.

Ясно, бизнес для тебя сегодня в приоритете.

Да. Не все понимают, когда я отказываюсь от работы в телеэфире. В этом сезоне мне предлагали несколько развлекательных проектов - и в жюри посидеть, и быть ведущей. Но у меня объективно нет на это времени.

Тем не менее ты согласилась стать вместе с Маргаритой Симоньян ведущей ток-шоу «Железные леди» на НТВ.

Контракт был на полгода, никто не рассчитывал на то, что этот проект будет надолго. Я согласилась потому, что политическое телевидение для меня сейчас единственное, что интересно.

Скажи, тебе нравится, когда тебя называют железной леди?

Знаешь, мне кажется, что благодаря профессии телеведущей я уже переросла тот период, когда эпитеты возбуждали мое эго. Нет, я не железная леди. Скорее я женщина, которая умеет отвечать за свои слова и брать на себя обязательства и ответственность. Я умею быть сильной, хотя это не значит, что я железная. Впрочем... Что значит «быть сильной»? Это понимание приходит к финалу жизни, а мне лишь будет тридцать восемь. Никто не знает, как сложится моя жизнь в ближайшие десять-двадцать лет.

Но ведь на телевизионной карьере ты не собираешься ставить жирную точку?

В нашей стране практически каждая телеведущая мечтает стать Опрой Уинфри. Мне же интереснее Мария Бартиромо, очень крутая американская телеведущая, сфера ее интересов - это политика и экономика. Ее, кстати, можно было увидеть в фильме «Уолл-стрит: Деньги не спят» с Майклом Дугласом в главной роли. Вообще в последнее время в американском кино появилось много образов женщин, принимающих решения. Например, сериал «Скандал», идея которого основана на жизни и карьере Джуди Смит, бывшего руководителя пресс-центра президента США Джорджа Буша-старшего.

Такая порода женщин мне близка, мне они понятны и интересны. Это женщины, которые не просто интересуются политикой и экономикой, но и разбираются в этом, чувствуют себя с мужчинами на равных. Пока я еще не достигла такой степени компетентности, но благодаря моему бизнесу у меня есть возможность учиться. Да, сегодня на нашем телевидении нет такой ниши, но кто мешает ее создать?

Это верно. К вопросу о политике. Прокомментируй слухи о том, что ты можешь занять пост премьер-министра в новом правительстве Грузии.

Слушай, про то, какие посты я могу занять в правительстве Грузии, пишут на протяжении последних пяти лет! При Саакашвили многие посты в грузинском правительстве получили красивые девушки, которые произвели на Михаила Николаевича хорошее впечатление своими карьерами, помноженными на внешние данные. А может, и не было карьер - история об этом умалчивает. У меня есть успешный бизнес, успешная телевизионная карьера, я занимаюсь коммуникациями, налаживание которых для сегодняшней Грузии, на мой взгляд, жизненно необходимо. Так что кажется вполне логичным, что в чьих-то головах могут возникнуть такие мысли. Конечно, у меня есть много товарищей, которые входят в окружение нынешнего премьер-министра Грузии Бидзины Иванишвили. Они неоднократно говорили о том, что было бы неплохо применить мой опыт в Грузии. Но я не могу обсуждать абстрактные вещи: если будет поставлена конкретная задача - смогу найти решение.

Понимаю логику тех, кто пустил эти слухи, успешная и красивая Тина. Кстати, когда ты стала ощущать себя красивой?

Знаешь, Вадик, я никогда себя так не ощущала. Я просто всегда понимала, что существуют определенные стереотипы восприятия женской красоты. У меня в компании есть люди, которые занимаются моим внешним видом, они делают всё, чтобы аудитория воспринимала меня как красивую женщину. Я не кокетничаю! Я знаю, что хорошо сейчас выгляжу. В Тбилиси я была другой: брюнетка невысокого роста в городе, где полно высоких девушек, среди которых есть немало блондинок.

В Грузии вообще много красивых женщин, так что чувствовать себя красивее прочих очень сложно. Да и мама меня с детства приучила к тому, что красота - понятие относительное, зависящее от множества факторов: как живет женщина, как она развивается, чем занимается.

А у тебя были свои девичьи комплексы?

Я комплексовала оттого, что не была худенькой. Мне всегда приходилось прикладывать гораздо больше усилий, чем другим, чтобы быть стройнее. И по сей день для поддержания формы мне нужно заниматься фитнесом каждый день по полтора-два часа, а многим другим женщинам ничего этого делать не требуется.

Это ж какую надо иметь силу воли, чтобы каждый день по два часа заниматься спортом! Недавно я видел фото, на котором ты в зале, в боксерских перчатках. Не самый женский вид спорта.

Я занимаюсь тайским боксом и фитнесом каждое утро, с 8 до 10. А если куда-то уезжаю, заказываю персональные тренировки. Бокс - это очень хорошая нагрузка для сжигания жира. Но я же не занимаюсь боксом профессионально, я же не Кличко и не Поветкин. История из фильма «Малышка на миллион» - это не про меня.

Если ты в 8 утра уже в спортивном зале, когда же ты спишь?

Я ложусь в 11 вечера, в 12 уже сплю. Это вопрос выбора: если хочется быть успешной в бизнесе, надо с утра быть в хорошей форме - и умственной, и физической. Тайский бокс хорош еще и тем, что учит концентрироваться, не пропускать удар. Иначе никак, мы живем в стране, где холодно, где рано темнеет. Знаешь, Odgers Berndtson, крупная компания по подбору персонала, провела тестирование наших сотрудников, и меня в том числе. Выяснился ряд очень смешных вещей. Например, оказалось, что я асоциальна и не ориентирована на то, чтобы активно самовыражаться на публике. То есть мне хочется экстраполировать результаты своей деятельности на максимальное количество людей, но мне для этого не обязательно находиться на сцене. Кроме того, проведя тесты, специалисты помогли мне понять, почему я стала телеведущей.

Оказывается, у меня есть удивительная способность из самых сложных ситуаций находить самый простой и эффективный выход. То есть у меня очень практический ум. Я еще в Грузии поняла, что профессия телеведущей - это самый быстрый социальный лифт.

А ведь поначалу ты собиралась стать пластическим хирургом.

Да, в Грузии это популярная профессия. Но, будучи студенткой первого курса, я прошла кастинг телеведущих, и через полгода меня взяли на телевидение. Декан говорил, что я совершаю огромную глупость, что готов ставить мне в аттестат хотя бы тройки, лишь бы я образумилась и не потеряла профессию.

Я не образумилась, ту профессию потеряла, но не жалею. Кстати, во время тестирования, о котором я говорила, еще выяснилось, что я хорошо обучаема, и это правда: я постоянно чему-то учусь. Я по два часа в день занимаюсь иностранными языками - английским и испанским.

Подожди, а на детей-то у тебя время остается?

Утром я провожаю их в школу, а вечером я с детьми до тех пор, пока они не лягут спать. Возвращаюсь с работы около девяти, а до этого они с моей мамой - мы живем вместе. Мы с ней внутренне очень близки. Я очень доверяла и своему отцу. Если бы он незадолго до смерти не сказал мне, что я должна наконец-то решить, продолжать мне жить с мужем или расстаться, может, мы до сих пор были бы вместе, хотя наши отношения давно себя исчерпали.

Слышал, что у тебя появились новые серьезные отношения. Поздравляю! А маму твой избранник устраивает?

Они не знакомы. Зачем? С родителями и детьми знакомят, когда решают жить вместе. У нас же пока не тот этап отношений, мы вместе шесть месяцев. Знакомство с родителями обычно важно для юных девушек, им хочется быстрее «повязать» мужчину, выйти замуж. А у меня взрослые дети, съехаться с кем-то для меня означает радикальное изменение не только моей жизни, но и жизни моей мамы, моих детей. Я не спешу, на сегодняшний день того, что есть, мне вполне достаточно.

Если с мамой вы так близки, то, может, стоит прислушаться к ее мнению на этот счет?

Конечно, если мама будет долго говорить, что это не те отношения, которые мне нужны, им не суждено состояться - это понимание пришло с опытом. И дело не в том, что я слепо подчиняюсь маме. Знаешь, есть хорошая шутка: «Хуже арабского террориста может быть только еврейская мама». Но я хочу добавить, что есть еще и армянская мама, которая ни тому ни другому не уступает. Мама - сильная женщина, у которой есть свое мнение, а я ее единственная любимая дочь.

Твой избранник - бизнесмен?

Можно и так сказать. Вокруг меня огромное количество слухов, обо мне распространяют много всякой чепухи. Так вот, он не тот, про кого пишут в Интернете. Он не женат, у него нет детей. Тот ли это человек, который мне нужен по жизни? Как можно ответить на этот вопрос по истечении шести месяцев отношений? Вадим, это всё, что я готова пока рассказать.

Тина, недавно на премьере «Сталинграда» на тебе было по-хорошему «наглое» розовое пальто, которое абсолютно не соответствует московским стандартам. Смелый наряд!

Да, его подобрала Аня Яцко - профессиональный специалист, который занимается моим стилем. Я ей полностью доверяю. Я вообще считаю: зачем платить профессионалам, если им приходится говорить только то, что ты хочешь от них услышать? Надо уметь делегировать людям принятие решений в том, что они знают и умеют делать лучше тебя.

У меня не очень хороший вкус, я не умею одеваться, более того, у меня нет желания ходить по магазинам. Последние четыре года я не бываю в магазинах, мне всё привозят домой.

Слушай, редкая женщина про себя может сказать: «У меня не очень хороший вкус».

Ну так я и не хочу быть обычной женщиной! Я же хочу работать в той сфере, в которой получается только у необычных женщин. В одежде мне нравится европейский стиль. Да, можно зайти в Dior, Dolce & Gabbana, одеться там с ног до головы, но это скучно. И я прошу мою помощницу находить интересные вещи, небанальные. И это не должно быть такое, как говорят американцы, нечто дико дорогое.

Да, я вижу, что у тебя сейчас серьги в виде самоварчиков, а у сумки ручка в виде обезьянки. Это действительно совсем не банально.

Аня мне всегда дает варианты - пять-семь, из которых я выбираю тот, который мне нравится больше всего. Она приносит наряды, вешает их в гардеробной, а я утром надеваю тот, что мне подходит. А серьги мне сделал очень талантливый российский ювелир Петр Аксенов. В дневных украшениях важна простота и в то же время оригинальность. У Пети получается создавать такие вещи.

Интересно, а когда ты в последний раз одевалась сама, без стилиста?

Года три-четыре назад. Меня всегда раздражала необходимость сидеть и мучиться вопросами, подходит эта юбка к этой кофте или нет. Лучше уж я в это время что-то прочитаю, узнаю, посмотрю. Когда я работала в ежедневном эфире программы «Детали», гардероб для меня подбирали, поэтому такой головной боли не было. Я уже тогда поняла, что это удобно. Ну а в жизни я одевалась очень просто.

Дома ты одеваешься как сама хочешь или тоже всё решает стилист?

Вернувшись с работы, я переодеваюсь в спортивный костюм. Дома должно быть уютно, и в одежде в том числе тоже. Если меня не выдергивать из дома, я из спортивных костюмов не вылезу, у меня их будет много и разных.

Своим детям ты тоже подбираешь гардероб со стилистом?

Они сами одеваются, уже большие: Леонтию двенадцать лет, а Мелании в январе будет четырнадцать. Дочь много вещей заказывает по Интернету, у нее специфический вкус. Она предпочитает стиль гранж − бренды не носит, выбирает неброские, скромные вещи. Сын любит джинсы, кеды-конверсы.

Давай затронем еще одну тему. Ты могла стать специалистом по пластической хирургии, наверняка многое о ней знаешь. И хотя ты еще молодая, признайся, приходилось прибегать к услугам пластического хирурга?

Нет, куда мне! Хотя некоторые к косметологу в двадцать восемь приходят. Всё зависит от структуры кожи и образа жизни, никакая мезотерапия этого не заменит. А что касается ботокса, как известно, он парализует мышцы, это смотрится не очень красиво. Если вы начнете ложиться спать в одиннадцать часов вечера, изменения заметите после первой же недели.

Вот говорю сейчас с тобой, и так захотелось начать вести здоровый образ жизни!

Главное - помнить, что просто так ничего не бывает. За всё надо платить, ну как люди этого не понимают? Мне в ноябре исполнится тридцать восемь лет, я бы очень хотела выглядеть как минимум на десять лет моложе. И я понимаю, что по большому счету мне это удается. Особенно мне нравится реакция людей за границей, когда они видят меня с моими детьми, а потом узнают, что эта ненакрашенная девушка приходится этим подросткам мамой. Но чудес не бывает! Я в детстве очень любила потрясающий фильм с Людмилой Марковной Гурченко «Рецепт ее молодости». Видимо, еще будучи ребенком, я понимала, что эта тема будет меня сильно волновать. Я хочу сохранить красоту как можно дольше. Понимаешь, Вадим, чтобы в бизнесе вызывать у партнеров правильную реакцию, очень важно выглядеть здоровой. Этого невозможно добиться уколами, таблетками, здоровье невозможно перешить у пластического хирурга.

Если вы, как и я, будете питаться приготовленной на пару белой рыбой, яйцами без желтка и зелеными овощами, и при этом ложиться спать в одиннадцать или полдвенадцатого вечера, никакие уколы вам не понадобятся. Но повторяю: это очень сложно. Основные проблемы, из-за которых люди выглядят не очень хорошо, - это ночной образ жизни, неправильное питание и алкоголь.

Попробую воспользоваться твоими советами.

Думаю, Вадик, тебе понравится. Но имей в виду: войдя в эту историю раз, из нее уже не выйти. Как только поймешь, что тебе это подходит, ты, как и я, начнешь вовлекать людей в здоровый образ жизни.